Обсуждение:język

Последнее сообщение: 9 месяцев назад от Мартын 48 в теме «отмена правки Iruka13»

склонение «język» язык

 падеж      ед. ч.     мн. ч.
Им. język язы́кjęzyki языки́
Р. języka языка́ języków языко́в
Д. językowi языку́ językom языка́м
В. język язы́к języki языки́
Тв. językiem языко́м  językami языка́ми
М. języku языке́ językach языка́х
Зв. języku язы́к języki языки́

отмена правки Iruka13 править

Мартын 48, моя правка продиктована правилом ВС:ЦИТ: "Следует избегать придуманных либо взятых из обыденной речи фраз и простых словосочетаний." + ВС:ПРОВ. Будте добры объяснить свою отмену основываясь на правилах проекта, как это сделал я. Также информирую вас, что вы откатили часть моих изменений. — Ирука13 22:35, 1 октября 2022 (UTC)Ответить

@Iruka13, я понимаю Ваш перфекционизм в оформлении статей и сам стремлюсь делать статьи максимально информативными. Но в данном случае подобные примеры можно легко проверить через Гугл, просто набрав нужную фразу, язык-то достаточно распространённый, поэтому проблем с проверкой не возникнет. Конечно, из литературы очень хорошо приводить примеры, но и повседневные фразы тоже должны быть, чтобы дать максимально полное представление о языковой единице. Правила применять тоже нужно индивидуально к каждому случаю.  Мартын 48 22:47, 1 октября 2022 (UTC)Ответить
Коллега, я исчерпал аргументы. — Ирука13 22:55, 1 октября 2022 (UTC)Ответить
  • Если Вы спрашиваете моего мнения, то, будь у меня доступ к НКРЯ (вернее, так: доступ через браузер firefox есть, но я пока не могу понять, как пользоваться новой версией НКРЯ), я поискал бы примеры в мультиязычном подкорпусе подходящие примеры и добавил бы их в статью, не дожидаясь, пока это сделает кто-то другой :-). --Bookvaedina (обсуждение) 07:33, 2 октября 2022 (UTC)Ответить
Вообще я надеялся услышать ваше мнение на тему: лучше будут хоть какие-то примеры или лучше следовать ВС:ЦИТ. — Ирука13 08:30, 2 октября 2022 (UTC)Ответить
В создаваемых новых статьях — лучше следовать ВС:ЦИТ. То, что Вы откатываете правки анонимов и новичков — правильно. ¶В статьях, созданных на ранних этапах существования ВС — пусть будут пока и в виде простых речений. ¶Это можно сравнить, например, с тем, что раньше создавались статьи ботами и даже отдельными участниками без указания значений. Со временем Cinemantique предложил внести запрет на создание статей без значений. Так возникло руководство ВС:МТ. ¶Думаю, надо учитывать стаж участия некоторых редакторов и эволюцию развития практик редактирования в ВС. --Bookvaedina (обсуждение) 12:09, 2 октября 2022 (UTC)Ответить
Стаж? В какую сторону нужно его учитывать: больше ответственности или "могу выборочно игнорировать правила"? — Ирука13 12:25, 2 октября 2022 (UTC)Ответить
  Правьте смело. --Bookvaedina (обсуждение) 12:55, 2 октября 2022 (UTC)Ответить
Уважаемые коллеги, @Bookvaedina и @Iruka13, я отчасти согласен с мнением Bookvaedina. Думаю, что требовать примеров из каких-либо источников нужно для неологизмов, диалектизмов или каких-то очень специфических терминов. Для распространённых слов, которые употребляются регулярно в обычной жизни, могут подойти и примеры обыденной речи. Как я уже писал с проверяемостью проблем не возникнет, особенно в распространённых языках. Я придерживаюсь позиции, что лучше с простыми и обыденными примерами, чем вовсе без оных. И ещё считаю, что если удалять обыденные примеры, то нужно предлагать лучшую замену, а не просто оставить пустое место. В Википедии, кстати, на счёт дотошного соблюдения правил есть отдельное руководство.  Мартын 48 17:28, 2 октября 2022 (UTC)Ответить

Мартын 48:

 Указание автора и названия произведения, откуда взята цитата, обязательно.
ВС:ОС#Примеры словоупотребления
 

— Ирука13 05:23, 11 июня 2023 (UTC)Ответить

@Iruka13 Уважаемый коллега, я уже устал вам повторять: с примерами статьи практически всегда лучше, чем без оных. Когда я беру откуда-либо цитату для иллюстрирования, то всегда указываю на источник и автора. Пожалуйста, не играйте с правилами и не доводите до абсурда. Если хотите удалить какой-либо пример, который с Вашей точки зрения не соответствует правилам, то крайне желательно предлагать лучшую альтернативу. В противном случае, такие действия приводят к ухудшению качества как отдельных статей, так и в целом всего словаря. Удаляете, критикуете — предлагайте замену!  Мартын 48 06:16, 11 июня 2023 (UTC)Ответить
То есть вы намеренно нарушаете правило проекта и в дальнейшем намерены его нарушать, я правильно вас понял? — Ирука13 08:32, 11 июня 2023 (UTC)Ответить
Своими откатами моих правок сейчас вы добавили в статьи примеры без указания источника и автора. — Ирука13 08:34, 11 июня 2023 (UTC)Ответить
Глубокоуважаемый @Iruka13, во-первых, не играйте с правилами и не доводите до абсурда. Во-вторых, вы убрали корректные примеры, которые помогают читателям, не предложив никакой альтернативы, это делает хуже в любом случае. Обыденные примеры наряду с цитатами из книг вполне спокойно используются, как во всех бумажных словарях, в том числе академических, так и в других разделах Викисловаря. Я не могу понять вашей зацикленности на этом моменте :) Чем вам не угадали эти примеры? Нашли лучший вариант, так пропишите. Стандартные фразы тоже нужны. Они, например, помогают читателям, в том числе только изучающим наш язык, понять как обычно употребляются те или иные языковые единицы. Я Вам свою позицию уже объяснил и буду дальше её отстаивать. Ещё раз, не доводите до абсурда  Мартын 48 09:00, 11 июня 2023 (UTC)Ответить
Я Вам задал вопрос: "Намерены ли вы и в дальнейшем нарушать правило ВС:ПОС, добавляя в статьи примеры без указания автора и названия произведения?". Вы способны на него ответить? — Ирука13 09:49, 11 июня 2023 (UTC)Ответить
@Iruka13 Я правил не нарушал и всё Вам объяснил. Пожалуйста, ещё раз ознакомитесь с моими доводами и не играйте с правилами, чем Вы в данный момент активно занимаетесь. Вы же никак не аргументировали свою позицию. Я Вам уже несколько раз всё разобрал по полочкам, но похоже, Вы не хотите вникать в аргументацию даже самую малость.  Мартын 48 17:51, 11 июня 2023 (UTC)Ответить
Вернуться на страницу «język».