Участник: Назар Саман

Information2.svg Уважаемый коллега!
Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

ПриветПравить

Можешь переводы добавлять из словарей Яндекс-Лингво? Или других. Нужно только отправить сообщение на номер, который я укажу ICQ. Указать 4 параметра: код функции, код языка - 2 или сколько там букв, русское слово (заголовок статьи) и предлагаемый перевод.--Roggy 13:00, 13 октября 2009 (UTC)

Привет. Интересно, но непонятно. ICQ у меня, кстати, нет.--Назар Саман 06:33, 14 октября 2009 (UTC)

Шаблон для гипонимовПравить

Сделал шаблон, вчерне, но, как оказалось, существующий шаблон Шаблон:родств-блок, не очень подходит под эту задумку: его надо модифицировать, я за это не берусь, потому как сложный шаблон. Надо спросить у Wesha. Экспериментальное использование можно посмотреть здесь — простое вещество. Сам шаблон — Шаблон:гипонимы:вещество --Grenadine 14:56, 8 декабря 2009 (UTC)

Спасибо. У меня сейчас несколько иной план: в статье простое вещество оставить только гипонимы металл и неметалл, а сделанный Вами шаблон использовать (если Wesha согласиться помочь его модифицировать) в соответствущих статьях.--Назар Саман 15:04, 8 декабря 2009 (UTC)

[1] — так как в статье используется шаблон → Шаблон:гипонимы:металлизация, мы его и правим, а не сам текст статьи. А то получается хождение по кругу. --Grenadine 10:13, 16 декабря 2009 (UTC)

Спасибо за подсказку. Я просто подумал, что этот шаблон может быть использован где-то ещё, и боялся что-нибудь испортить.--Назар Саман 10:36, 16 декабря 2009 (UTC)
Где используется шаблон можно посмотреть по ссылке слева Ссылки сюда на странице шаблона (это можно сделать, в общем-то, для любой страницы). Если что-то непонятно, можете смело спрашивать на моей странице обсуждения. --Grenadine 15:08, 16 декабря 2009 (UTC)
Спасибо.--Назар Саман 15:11, 16 декабря 2009 (UTC)

Я убрал -- см. ВС:МЕСТО -- Wesha 21:31, 8 января 2010 (UTC)

Если я Вас правильно понял, в этом разделе пометы неуместны?--Назар Саман 00:13, 9 января 2010 (UTC)
ВС:МЕСТО: Все детали и подробности, относящиеся к некоему слову (словосочетанию, выражению и т.д.), описываются на «домашней странице» этого слова. Во всех остальных местах приводятся только вики-ссылки на это слово. -- Wesha 00:15, 9 января 2010 (UTC)
Спасибо, понял.--Назар Саман 00:17, 9 января 2010 (UTC)

Русская секция - хорошо. Украинская - неправильно: должна строиться на основе болванки иностранного слова, а в толкованиях должен записываться чисто перевод на русский, а не трактовка. -- Wesha 06:48, 10 января 2010 (UTC)

Значение я сейчас исправлю. С построением украинской секции - помогите или подскажите, пожалуйста. Не совсем понимаю, что такое болванка иностранного слова.--Назар Саман 06:51, 10 января 2010 (UTC)
Кажется, понял. Скопировав текст из русской секции, я не везде исправил ru на uk. Взгляните, пожалуйста, ещë раз.--Назар Саман 07:20, 10 января 2010 (UTC)
Вроде всё нормально -- Wesha 07:23, 10 января 2010 (UTC)

Это можно сделать легче:

  1. вызвать историю;
  2. щёлкнуть на последнюю невандализированную версию (2010-01-10T01:46:31)
  3. нажать "править"
  4. проигнорировать "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Вы редактируете устаревшую версию данной страницы."
  5. сохранить

-- Wesha 07:20, 10 января 2010 (UTC)

Использование правильной типографики похвально, но забыли один момент: Следует обратить внимание, что шаблон должен непосредственно примыкать к окружающим словам. Очень рекомендую, когда начинаете пользоваться "новым для себя" шаблоном, сходите на его страничку, там обычно есть полезная информация. -- Wesha 15:16, 12 января 2010 (UTC)

Шаблоны в викисловареПравить

Подробнее про шаблоны можно прочитать здесь → w:Википедия:Механизм шаблонов. --Grenadine 23:24, 12 января 2010 (UTC)

Из текста примера не ясно, атомарный ли это водород или молекулярный. Так что он может быть применим к обоим значениям. -- Wesha 20:13, 13 января 2010 (UTC)

Спасибо, я поищу более подходящий. Действительно, здесь есть неоднозначность. Хотя к обоим значениям этот пример неприменим - понятие "атом" не совпадает ни с понятием "элемент", ни с понятием "простое вещество" --Назар Саман 07:35, 14 января 2010 (UTC) Впрочем, значений теперь уже́ 4, и к 4-му этот пример, может быть, и применим.--Назар Саман 15:06, 14 января 2010 (UTC)

[2] — всё хорошо, только не забывайте, пожалуйста, нажимать кнопку викификатора (вверху, слева самая большая); желательно проставлять в определениях гиперссылки, чтобы повысить связность. У нас выработался уже некоторый формат по биологическим статьям (надо бы мне это всё в правила записать), в частности, с названия на латинском языке тоже идёт ссылка (в формате: {{lang|la|Malus}}, она дублируется ссылкой на w:Викивиды (для однозначной идентификации); обязательная категоризация статьи по семейству: для яблони[[Категория:Розовые]], для огурца[[Категория:Тыквенные]], для атлантического тупика[[Категория:Чистиковые]], возможны дополнительные категории. --Grenadine 08:19, 24 января 2010 (UTC

В моем радакторе НЕТ КНОПКИ ВИКИФИКАТОРА!!!! Видимо, что-то не в порядке с настройками, но я не понимаю, что именно. Остальое принял к сведению, обязательно буду использовать, спасибо. --Назар Саман 09:08, 24 января 2010 (UTC) И попутно вопрос - статья не о растении, а о его плоде (например, яблоко) - как категоризируется?--Назар Саман 09:19, 24 января 2010 (UTC)
Да, правильно, викификатор у нас пока что как персональный скрипт только. Нужно добавить к себе в monobook.js строчку:
importScript('Участник:Grenadine/yat.js');

должно было бы быть (но уже всё) :) —

importScript('Участник:X-romix/wikifikator.js');

--Grenadine 22:48, 28 января 2010 (UTC)

Поподробнее можно прочитать здесь — w:Википедия:Проект:Персональные скрипты --Grenadine 11:53, 24 января 2010 (UTC)
Что касается категоризации, то для плодов [[Категория:Яблоки]] и/или [[Категория:Фрукты]], но, как я понимаю, это достаточно редкий случай для русского языка, когда плод не совпадает с растением, чаще наоборот. --Grenadine 13:03, 24 января 2010 (UTC)
Теперь викификатор включен для всех -- Wesha 20:49, 28 января 2010 (UTC)
Спасибо. А я пробовал монобук - не получилось.--Назар Саман 07:27, 29 января 2010 (UTC)

ИзданияПравить

  Уважаемый коллега!
Обратите внимание, что сделанная вами правка не в полной мере соответствует стандартам редактирования Викисловаря. Опытный участник в дальнейшем рекомендует делать это следующим образом.

статьи о химических элементахПравить

Может быть, имеет смысл перенести из вики вот это шаблон: w:Шаблон:Периодическая_система_элементов, чтобы обеспечить связность в статьях об элементах? --Grenadine 21:56, 30 января 2010 (UTC)

Возможно, сто́ит попробовать.--Назар Саман 01:10, 31 января 2010 (UTC) Пожалуй, с ним будет лучше. Иллюстрация позволит нам не загромождать формулировку значения информацией о положении элемента в Периодической таблице (чего мы сейчас не делаем, а надо). Читателю, который не знает о Периодическом законе, эта информация ничего не даст. Читатель, который понимает Периодический закон, найдёт элемент на иллюстрации.--Назар Саман 08:14, 31 января 2010 (UTC)
Перенёс из википедии — {{Периодическая система элементов}}. Использование здесь — водород, литий --Grenadine 18:42, 31 января 2010 (UTC)
Я добавил этот шаблон в бериллий и бор. Работает.--Назар Саман 19:15, 31 января 2010 (UTC)
Предполагается около 100 статей об элементах. Нельзя ли приспособить сюда бот?--Назар Саман 07:48, 1 февраля 2010 (UTC)
Можно ещё какой-нибудь шаблон придумать, чтобы чётко было видно знак элемента. Про ботов это надо у ботоводов спрашивать, может быть, смогут что-нибудь сделать. --Grenadine 12:49, 1 февраля 2010 (UTC)
Я тоже обратил внимание, что в таблице символ титульного элемента не слишком бросается в глаза. Возможно, надо как-то выделить ещё и фон, или рамку клетки.--Назар Саман 13:04, 1 февраля 2010 (UTC)
Ну, это стандартная обработка викидвижка, я, вообще, честно говоря, задумывал этот шаблон как чисто навигационный и для связности статей. А для чёткого выделения элемента, может быть добавить как в википедии — отдельный элемент в начале статьи? --Grenadine 14:16, 1 февраля 2010 (UTC)
Я имел в виду - чётко выделить положение элемента в Периодической системе (период, группа). В общем, он и так выделен чёрным цветом. Если нетрудно сделать это несколько констрастнее - было бы хорошо, а нет так нет.--Назар Саман 14:28, 1 февраля 2010 (UTC)
Это делается автоматически, как и со всеми словами на которые есть ссылки. Это даже не в механизме шаблона, это в механизме вики, движок так выделяет ссылки на самого себя --Grenadine 01:46, 2 февраля 2010 (UTC)

Назар, вы явно знаете химию, скажите, моль как единица кол-ва вещества склоняется или нет? Мне помнится, что в школе мы говорили «пять моль» чего-нибудь, а не «пять молей»... -- Sergey kudryavtsev 12:30, 28 февраля 2010 (UTC)

Сергей, слово моль как единица кол-ва вещества склоняется. У меня сегодня нет под рукой бумажных источников. Завтра отвечу подробнее.--Назар Саман 16:47, 28 февраля 2010 (UTC)
Может, я плохо помню, всё-таки 10 лет тому назад это было... Я тоже посмотрю учебники химии. -- Sergey kudryavtsev 06:29, 1 марта 2010 (UTC)
Сергей, извините, обещанные примеры из книг я сегодня подобрать не успел. Технические проблемы. В целом, имхо, так:

- с одой стороны, допустимы выражения типа "два моля водорода соединяются с одним молем кислорода с образованием двух молей воды", или "один моль сульфата меди способен связать пять молей воды". Это фразы описательные.

- с другой стороны, в какой-либо конкретной химической методике может быть приведена таблица загрузки (условно): компонент 1 - 1,05 моль, компонент 2 - 2,00 моль, компонент 3 - 0,45 моль. Здесь правильно моль. Хотя некоторые химики говорят молей (или напишут моль, для краткости, а спросят сколько молей?)

Несколько шире. Существуют единицы размерности, которые при числительном употребляются только в именительном падеже ед.ч: пять грамм, пять ампер, пять кулон, вольт, ватт, аршин (но два грамма, ампера, кулона, аршина). Существуют и некоторые другие: пять градусов, или вёдер, минут, секунд, баррелей, метров, дюймов, саженей, футов, фунтов, джоулей, калорий. Моль/молей здесь неоднозначен. Иногда можно и так, и так. Утверждать, что слово моль не склоняется - однозначно нельзя. --Назар Саман 17:35, 1 марта 2010 (UTC)

Спасибо за вдумчивый анализ. Действительно, моль вполне может относится к этим особым единицам размерности. Мне легко сказать "два моля", но я скажу "пять моль" (а не "пять молей"). Ровно также и с ампером: "два ампера", но "пять ампер" (а не "пять амперов"). А некоторая неустойчивость в употреблении, я думаю, вызвана тем, что слово это в русском языке сравнительно новое (например, в моём учебнике общей химии 1965 года вместо него употребляется ещё грамм-молекула). -- Sergey kudryavtsev 04:54, 2 марта 2010 (UTC)
PS: Решил поискать ответа на www.gramota.ru, конкретно про моль не нашёл, но зато нашёл такой ответ. Они пишут, что формы род. п. мн. ч. от ампер, ватт, вольт, килограмм варьируются: ампер и амперов, ватт и ваттов, вольт и вольтов. Вероятно, и с молем так же: моль и молей. -- Sergey kudryavtsev 08:14, 2 марта 2010 (UTC)
Ампер/амперов действительно варьируется, но, как мне помниться, при числительном должно стоять ампер, грамм, ватт, вольт, кулон, ньютон, аршин. Это не запрещает спросить "сколько граммов" и "сколько амперов" (вольтов как-то не выговаривается), или сказать "на несколько граммов больше или меньше". Моль/молей тоже варьируется. Но, по крайней мере в устной речи (по моему личному опыту), предпочитается форма молей.
Я добавил в статью три примера из книг. Во всех трёх моль стоит в родительном падеже, и только в одном родительный падеж имеет офрму моль. Книги, несмотря на солидный возраст, до сих пор авторитетны: это классика. --Назар Саман 15:04, 2 марта 2010 (UTC)

Действия после вандальных правокПравить

Назар, когда видишь вандальную правку (например, такую, которая рушит формат статьи, как с шатия), обычно не стоит начинать редактировать статью - надежнее и проще дать команду "отменить", чтобы править полноценную структуру статьи. Теперь в статье шатия после твоих в общем-то конструктивных правок придется дополнительно восстанавливать раздел "Синонимы", а отменой это было бы сделать проще. --Al Silonov 09:46, 14 марта 2010 (UTC)

Да, Эл, я здесь промахнулся, не заметил отсутствия раздела Синонимы.   Сделано. Восстановил.--Назар Саман 10:54, 14 марта 2010 (UTC)

Это Вы маху дали! -- Wesha 03:47, 20 марта 2010 (UTC) Прошу прощения, это перед Вами. -- Wesha 03:49, 20 марта 2010 (UTC)

Назар, хочу спросить в целях повышения образованости — что такое препаративная хроматография? -- Sergey kudryavtsev 12:37, 9 апреля 2010 (UTC)

Цель препаративной хроматографии - выделение из смеси веществ какого-либо целевого продукта (продуктов). Это либо очистка сырого продукта от примесей, либо разделение на компоненты сложной смеси (например, экстракта растительного материала). Понятно, что преперативным может быть только один вид хроматографии - жидкостная колоночная хроматография. Исторически это первый реализованный вид хроматографии. В аналитической колоночной хроматографии выходящий из колонки компонент смеси только регистрируется детектором, а в препаративной его собирают и затем выделяют из раствора. Масштабы препаративной хроматографической системы соответствующие. Поперечные и продольные размеры препаративной колонки могут достигать десятков сантиметров и более, и за одну операцию через неё могут проходить тонны растворителей. --Назар Саман 13:06, 9 апреля 2010 (UTC)
Странно, что для этого выбрали такое слово, ведь вторая часть слова «графио» означает «записываю», а тут выделение компонента... А аппараты для этой препаративной хроматографии тоже называются хроматографами? -- Sergey kudryavtsev 13:40, 9 апреля 2010 (UTC)
Строго говоря, современный жидкостный хроматограф трудно назвать хроматографом - это хроматографическая система, состоящая из нескольких модулей (отдельно насос, отдельно детектор, инжектор, термостат, контроллер и прочее). Но благодаря компактному размещению к аналитической жидкостнохроматографической системе слово "хроматограф" применимо практически без натяжек. Так и называют всю эту стопку (или две) блоков. А вот блоки препаративника компактно разместить очень трудно. Но на жаргоне и эту рыхлую конструкцию вполне могут назвать хроматографом.

Название сложилось исторически. Вначале (в начале 20 в.) появилось слово хроматография. Её изобретатель разделял (препаративно) на вертикальной стеклянной колонке смесь растительных пигментов, и наблюдал яркую многокрасочную картину - колонка была вся расписана цветными полосами. Он и назвал открытый им метод хроматографией. По странному стечению его фамилия - Цвет (он был русский). Слово хроматограф появилось уже приблизительно в 1950-х, когда были изобретены газовая хроматография и приборы, записывающие пики на бумажной ленте. Приборы назвали хроматографами, а диаграмму - хроматограммой. Современный же термин "хроматография" переосмыслен - так называют все методы разделения смесей веществ, движущихся в потоке жидкости или газа вдоль поверхности сорбента. Именно этот принцип использовал М.А.Цвет. --Назар Саман 14:05, 9 апреля 2010 (UTC)

PS: В моей химической школе на практических занятиях мы в частности на хроматографе-газоанализаторе работали. А по окончании школы после доп. экзамена нам давали квалификацию лаборанта хим. анализа. Забавно, но потом меня эти знания спасли в институте на экзамене по физ. химии на первом курсе. В билете мне попались законы Коновалова, в которых я откровенно «плавал», и стеклянный электрод. Я что-то там промямлил про эти законы, а под конец выдал всё что знал про стеклянный электрод, вплоть до того в каком растворе и в течении какого времени его вымачивают. Экзаменатор удивился, откуда я про стеклянный электрод так много знаю, ведь на лекциях этого не было, ну я ему и рассказал про школу. Он не посмел мне поставить тройку и поставил четвёрку. ;-) -- Sergey kudryavtsev 13:40, 9 апреля 2010 (UTC)

Признаюсь,законы Коновалова и я сейчас не вспомню - если что, загляну в Герасимова.--Назар Саман 14:10, 9 апреля 2010 (UTC)

Я могу помочь украинскому словарюПравить

У меня есть где-то от русского словаря латинские статьи. Если их перевести на украинский, то можно сильно помочь украинским братьям. Я знаю украинский со словарём. Если ты можешь помочь. Если нет, придётся там просить.

PS У меня появилось сегодня много новых друзей. Спасибо вам.--Roggy 16:46, 5 мая 2010 (UTC)

/* 2010 год */Править

Ну, люблю я читать Лема. Не знаю как вы, а я стараюсь жить так, как там написано. А Вы откуда знаете? --Roggy 23:32, 11 мая 2010 (UTC)

Кто же не знает Лема? Я просто заметил, что Вы забыли указать источник.--Назар Саман 16:51, 12 мая 2010 (UTC) Не знаю, как Вам, а мне было бы трудно жить так, как живут в Кибериаде.--Назар Саман 16:52, 12 мая 2010 (UTC)
Я, кажется, нашёл друга в Вашем лице. Лем моя настольная книга. Но "Приключения Электроника" как-то приятнее, хотя тоже утопия. Но там люди хотя бы дружить пробовали. Про шкаф не забыли.

Я сейчас в бункере пишу (в отсеке). Так удобнее. Вы бы ешё "Пищу богов" вспомнили! Про эксперименты учёных с акселерацией!!! Остаюсь, Ваш --Roggy 17:02, 12 мая 2010 (UTC)

"Пищу богов" я помню смутно, читал в детстве, не понравилось. Но кое-что из Уэлса читал в оригинале (то есть учил по ним английский язык), Invisible Man и Time Machine, рекомендую в этом назначении. А бункер/отсек - это что, стиль жизни такой, иносказательно? --Назар Саман 17:47, 12 мая 2010 (UTC)
Почему иносказательно. Я раньше к кровати ставил комп. А сейчас место отделил шкафами, тк удобнее. А ещё я в игры люблю играть. Идите лучше ВКонтакт. Адрес у меня на странице пользователя. Цитаты я пишу как Мартин Лютер, как краткая мысль, что я обо всём думаю. --Roggy 17:55, 12 мая 2010 (UTC)
Спасибо за приглашение, но на ВКонтакте, честное слово, времени нет. Когда появляется окно, прихожу в Словарь. Отвожу душу.--Назар Саман 18:31, 12 мая 2010 (UTC)

Global accountПравить

Hi Назар Саман! As a Steward I'm involved in the upcoming unification of all accounts organized by the Wikimedia Foundation (see m:Single User Login finalisation announcement). By looking at your account, I realized that you don't have a global account yet. In order to secure your name, I recommend you to create such account on your own by submitting your password on Special:MergeAccount and unifying your local accounts. If you have any problems with doing that or further questions, please don't hesitate to contact me on my talk page. Cheers, DerHexer (обсуждение) 12:27, 17 января 2015 (UTC)