Обсуждение:клуб

В чём причина откатов?

В чём причина откатов к версии без значения? Данная статья про слово "клуб", а не "клубы"!Ural-66 (обсуждение) 08:33, 29 августа 2014 (UTC)

Клуб это сплетение, переплетение. Толкование дано согласно Большой толковый словарь русского языка / Под ред. С. А. Кузнецова. — СПб. : Норинт, 1998.. Словарь Даля составлен почти сто лет назад и является историческим памятником просторечия. В случае разногласий толкования правило ВС:ПРОВ отдаёт предпочтение трудам официально признанных учёных-лингвистов. Don Rumata 09:53, 29 августа 2014 (UTC)

• Стоп! Поподробнее на этом месте! Под какой заметкой печаталось - "устаревшее"? Так значение слова, которое оно имело раньше по какому словарю смотреть необходимо? Где достоверное значение его? К тому же, исходя из толкования "клубок" или "сустав", объясните происхождение названия ягоды клубники и того же клубка ниток! Историю немного изучать надобно, какая же лингвистика без истории? Так мы всё памятниками застолбим. Кстати, вышеупомянутая вами книжка С.А.Кузнецова тоже памятник исторического красноречия. После ее издания правила русской речи и языка менялись, и более свежие словари есть. Или Вы застряли на определенном временном интервале? Надо наверно в ВС:ПРОВ поднять вопросы об отмене таблицы Менделеева, как исторического памятника и не являющегося достоверным источником информации, а также таблицы Пифагора. Вы поддерживаете мою идею? Ural-66 (обсуждение) 21:47, 4 сентября 2014 (UTC)
• Кстати, вы ведь в "администраторах"? Странно очень. Вот Вы ссылаетесь ВС:ПРОВ. Но именно по правилам ВС:ПРОВ "Толковый словарь великорусского языка" В.И.Даля числится и в списке толковых словарей по русскому языку "Достоверные и авторитетные источники, одобренные сообществом Викисловаря, перечисленны в списке литературы", и в "Национальный корпус русского языка". И как же Вас понять? Может мне поднять вопрос перед сообществом о вашей русскоязычности? Или о случаях вандализма? Надеюсь я ошибаюсь и Вы были невнимательны просто Ural-66 (обсуждение) 21:54, 4 сентября 2014 (UTC)

И где же Вы, кстати, нашли разногласия в толкованиях Даля и Кузнецова? Кузнецов как более позже живщий и издавший труды на порядок позже, ни в какие противоречия не вступал с Далем, наоборот пользуясь его трудами только дополнял, а вот Вы как то ставите себя выше их обоих? Про ваше "исторический памятник" подразумеваю - это ваше сугубо личное мнение или исследование? Тогда прекрасно должны знать что такому не место ни в одном из википроектов, как бы не хотелось некоторым. А если нет - укажите достоверный источник такой фразы, пожалуйста.Ural-66 (обсуждение) 22:05, 4 сентября 2014 (UTC)

Формулировка "шаровидная вещь, всякое толсто-круглое тело" стилистически не соответствует современным лексикографическим стандартам ("всякий" имеет помету "разг." или "местн.", "толсто-круглый" также не является стилистически нейтральным), кроме того, семантически неверно: не "всякое" круглое тело называют клубом. Футбольный мяч или человеческая голова под определение подходят, но не являются клубами. А отвергнутый пример с выделенным словом "клубника" не содержит слова "клуб". Так что откат был полностью обоснован. Удачи! --Al Silonov (обсуждение) 00:17, 5 сентября 2014 (UTC)

• И что же по вашему мнению содержит слово клубника? Может не будем мнения писать, а исторические факты? Клубника произошла от слова "клуб" - первоначально "клубенец", который трансформировался в клубнику, по аналогии как земляника произошла от слова земля - земленец - земляника. Путем замены -енец на -ника. Историю надобно малость знать. В средней полосе России растут как земляника, так и клубника в диком виде. Отсюда два названия сформировалось исторический. Но! Слово клубника вы не найдете в Европе, в Северной и Южной части Руси (севернее Москвы и южнее Краснодара), так как там растет только земляника лесная. Соответсвенно и слово применялось широко только одно. В отличие от Вас В.И.Даль составлял свой словарь не сидя в кабинете в Питере, а собирал информацию (в том числе историческую, филогенетическую) на местах и лучше разбирался поэтому, и не путал названия! Ural-66 (обсуждение) 17:07, 5 ноября 2014 (UTC)
• Cinemantique Вы зачем вандализмом занимаетесь? Ural-66 (обсуждение) 17:35, 5 ноября 2014 (UTC)
  • Во-первых, «толсто-круглое» = шарообразное (и этот окказионализм в современном определении ни к чему). Во-вторых, повторяю вам: в шаблоне {{пример|}} ДОЛЖНО быть употреблено слово, о котором статья. Если в примере есть слово клубника, но нет слова клуб, этот пример удаляется без разговоров. Что вас не устраивает в текущем определении?--Cinemantique (обсуждение) 17:44, 5 ноября 2014 (UTC)
• Исправил, добавил пример слова клуб, но Вы откатили и заблокировали при этом. А вот в значении № 1, как раз, в примере нет слова клуб, но на него Вы ноль внимания. Текушее определение не устраивает, так как оно отражает не все значения этого слова. К примеру: клуб-ень, клуб-ника и их производные. Хотя название их происходит от первоначального слова клуб.Ural-66 (обсуждение) 20:58, 5 ноября 2014 (UTC)