Это обсуждение участника в текущем году.
Обсуждения за прошлые годы перенесены в архив, их можно найти на следующих страницах, по годам:
2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022, 2023.


Последнее изменение страницы:
19.05.2024.

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу.

guavirana’aguaviranaʼa править

Hello Al_Silonov, currently the Guarani article is named guavirana’a with a typographic apostrophe, while it should use a modifier apostrophe ʼ. I couldn't rename it due to an abuse filter. Could you please do it for me? Automatik (обсуждение) 17:51, 7 января 2024 (UTC)Ответить

Done. --Al Silonov (обсуждение) 17:56, 7 января 2024 (UTC)Ответить
Thanks you!--Automatik (обсуждение) 17:58, 7 января 2024 (UTC)Ответить

May I ask you a rename for kierkegaardianKierkegaardian as well? Currently looking at hardcoded interwikis on French Wiktionary and bumped into it. Automatik (обсуждение) 19:29, 7 января 2024 (UTC)Ответить

Боты для падежей править

Добрый день @Al Silonov, я бы хотел добавить ботов для казахского викисловаря, и мне посоветовали вас, прошу вас мне информацию о создании ботов. Murat Karibay (обсуждение) 13:14, 13 января 2024 (UTC)Ответить

Привет! У сожалению, я не занимаюсь ботами, это лучше обратиться к таким программистам, как Участник:‎DonRumata или Участник:‎Vitalik. --Al Silonov (обсуждение) 13:28, 13 января 2024 (UTC)Ответить
Про ботов для вики-проектов на русском мало информации. Посмотрите в w:Википедия:Боты. Если вы не умеете программировать, то для автоматизации рутинных задач лучше использовать w:Википедия:AutoWikiBrowser. Don Rumata 13:45, 13 января 2024 (UTC)Ответить

Ерохин править

Коллега, пожалуйста, посмотрите на предмет патрулирования, и ещё: в раздел Значения какое максимальное количество примеров я могу указать? Есть лимиты установленные? --Erokhin (обсуждение) 08:33, 24 января 2024 (UTC)Ответить

Думаю, для фамилии достаточно одного, желательно стилистически нейтрального примера. Значение у слова — тоже одно, не надо их множить. В разделе «Родственные связи» напрямую указываются только непосредственные предки и непосредственные производные слова, а не все однокоренные. А впрочем — нормально :). --Al Silonov (обсуждение) 11:39, 24 января 2024 (UTC)Ответить
Спасибо за оперативность патрулирования. Erokhin (обсуждение) 11:42, 24 января 2024 (UTC)Ответить
Коллега, а можно всё-таки отпатрулировать) Erokhin (обсуждение) 19:57, 25 января 2024 (UTC)Ответить

По поводу фамилии Шибаев править

Здравствуй, я являюсь представителем этой фамилии. Нашёл в данном словаре эту фамилию и её значение и происхождение. Там написано, что она русская. Я пытался исправить, что она тюркского происхождения, и у меня есть на то основание утверждать. И когда я попытался исправить, мне запретили сославшись на слова "неконструктивно" и "вандализм русских фамилий". При всём при этом, повторюсь, я являюсь носителем этой Фамилий. И она имеет тюркское происхождение. Шибаев происходит от двух слов, а именно: арабское слово "Шиhаб" - означающее метеор, падающая звезда, и тюркское слово "Бай" в значении "купец, богач, главный" Прошу вас исправить. Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 18:29, 2 февраля 2024 (UTC)Ответить

В таких вопросах требуется более убедительная аргументация, чем принадлежность к фамилии. Предлагаемая этимология выглядит менее убедительно, чем очевидное сравнение с русским глаголом шибать. Надо исследовать. --Al Silonov (обсуждение) 18:38, 2 февраля 2024 (UTC)Ответить
а почему заливка, не предполагающая ссылки на первоисточники, может быть более релевантной, нежели поиск носителем? Не носительство как таково, а поиск носителем, вникание. Кста, @Khalil Shibay Lapin,
Shihab
en> Indonesian
Etymology
From Arabic شِهَاب‎ (šihāb).
Proper noun[edit]
Shihab
a surname from Arabic Albedo (обсуждение) 20:32, 2 февраля 2024 (UTC)Ответить
Вопроса о сравнении релевантности я не понял, а "поиск носителем" должен бы относиться к фамилии в ее вполне конкретной форме. Если бы фамилия звучала как *Шихаббаев" (чтобы и шихаб, и бай присутствовали), я бы задумался, а с Шибаевым - пока воздержусь, слишком значительны различия в форме. Скорее напрашивается сравнение с русскими фамилиями типа Шибанов, Шибалов и т. п. --Al Silonov (обсуждение) 20:54, 2 февраля 2024 (UTC)Ответить
1) В русском языке не существует буквы h, который присутствует в арабском языке. Мои предки объясняли это выпадением этой буквы.
2) Эта фамилия тюркского происхождения, и к слову Шибал, Шибан никакого отношения не имеет. И кстати Шибан - это род Чингизидов, Шибаниды (Сибаниды, Шейбаниды), а по поводу своей фамилии я могу привезти довольно таки достоверные источники. Они имеются как в формате PDF, где указаны рода, кланы, где ошибок быть не может, так как утверждено институтом им. Ш. Марджани, а также авторами "Шежире" (древо) клана Уран (башкирский род ногайского происхождения), еще ветвь Кереев, потомков Чингизхана, сыном Ашамайлы был Шибай, у которого сын был Балта. Т.е это утверждение семейства Кереев, которые восходят к Шибанидам. А также достоверные статьи на русском и турецком языке о моем родственнике Халиме Сабите Шибай, который объяснял название рода тем, что происходит от булгарского мурзы ногайского происхождения Шибая.
3) А по поводу сравнений, скажу так, что самое ближайшее к слову Шибай, это слова: Шабай, Шебай, Сибай, и на удивление или нет скажу, что это одно и тоже!
4) Ни Шибай, ни Сибай, ни Шибан не являются ни славянскими, ни русскими! При всём уважении к русскому языку и русской культуре. А если ты намекаешь на "вандализм русских фамилий", то могу объясниться тем, что у моей родни есть фамилия Лапин. Лапин - в действительности является фамилией славянского происхождения. И я это подтверждаю, а значит против вандализма. Я лишь за порядок.
5) Если утверждаешь, что есть люди, которые считают себя русскими и являются носителем фамилией Шибаев, ну я лишь могу попросить хотя бы добавить к описанию этой фамилии, что она также является и тюркской тоже. Просто добавить. Если уважение есть к одним, то и к другим тоже должно быть. Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 14:44, 3 февраля 2024 (UTC)Ответить
И ещё, тюркские народы всегда являлись друзьями и партнёрами России. И стояли бок о бок, воевали едино. И отрицание тюркских народностей считается неуважением и к тюркской и к русской культурам в целом. Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 14:50, 3 февраля 2024 (UTC)Ответить
Оставь словосочетание "русская фамилия", но добавь что она ещё и тюркского происхождения. Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 15:17, 3 февраля 2024 (UTC)Ответить
Источники приведены выше. Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 15:23, 3 февраля 2024 (UTC)Ответить
1) https://tatarica.org/application/files/9916/7745/0708/Birindzhi_A.pdf (здесь уже на первой странице указано, откуда восходит род)
2) https://ru.wikipedia.org/wiki/Кереи (здесь указано происхождение с рода Кереи, потомок которого был Ашамайлы (ачамайлы), его сын Шибай (Ошыбай), чей сын был Балта.
3) https://tatfrontu.ru/tt/card/438171, мой родственник с Татарстана.
4) http://www.millattashlar.ru/index.php/ТАТАР_ИСЕМНӘРЕ_(Татарские_Имена)
И здесь указаны распространенные имена татарские. Прочитай, под буквой "Ш" как раз таки слово арабское "шиhап". Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 15:13, 3 февраля 2024 (UTC)Ответить
ШИҺАП (Шигаб, Шигап, Шаяп, Шиап, Шияп, Шибай) - Летящая звезда, метеор Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 15:14, 3 февраля 2024 (UTC)Ответить
Ну что? Добавишь? Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 09:47, 4 февраля 2024 (UTC)Ответить
Мое отношение к тюркским народам и их связями с другими народами, а также уважение к какому-либо языку, тут не при чем, мы не занимаемся ни этическими, ни политическими вопросами. Приведенные материалы очень любопытны, но ни один из них не выглядит как научно обоснованное доказательство. Есть альтернативные источники, где этимологи указывают на происхождение фамилии именно от -шибать/-шибить ввиду более очевидного сходства форм. Могу предположить, что независимо друг от друга появились две омонимичные фамилии с совершенно разным происхождением, в этом случае надо делать две секции, как всегда для омонимов. но имеющиеся данные, по-моему, не позволяют сделать однозначный вывод о происхождении. Можно подумать об осторожных "предположительных" формулировках в секции "Этимология", где будут перечислены наиболее правдоподобные гипотезы. --Al Silonov (обсуждение) 11:41, 4 февраля 2024 (UTC)Ответить
ну я и прошу тебя сделать вторую секцию для этой фамилии.
Имею ввиду оставить русская фамилия и добавить во вторую строку что она и тюркского происхождения.
А по поводу обоснованных доказательств, я так скажу. Их вообще не существует, ни у одной фамилии. Если к примеру взять фамилию Иванов, то её назвать однозначно русской нельзя! Ибо происходит от еврейского слова/имени Иван. А значит, что она еврейского происхождения, который может носить человек любого этноса.
Большинство людей с фамилией "Шибаев" не являются славянского происхождения! Все из них, это представители татарских народностей, просто на Руси и во времена (по сей день тоже, ибо смена религии является вполне нормой) Российской Империи было крещение. И люди крестились, но отнюдь они не являются славянами и русскими. С этой фамилией много христиан (крещенных татар, ногайцев, чуваш, гагаузов, и турков) и также из их числа мусульман, и представителей других конфессий.
И если человек носит ФИО, к примеру: Иван Осипович Шибаев, это не определяет его как русского человек, до тех пор пока он сам это не заявит. Единственное, что можно заранее предугадать, что человек с такими ФИО, с большей вероятностью является просто православным христианином, а по происхождению является тюрком.
По поводу сравнения, если ты привёл в пример связь со словом шибать,
то со словом/именем Шибай, куда более твердая связь, ибо по правилам русского языке, построение правильнее и более обоснованным будет выглядеть так: Шибай + ев = Шибаев , "и" краткая ассимилируется с буквой "е", и выходит "аев", это не я придумал.
Это тюркская версия, поэтому справедливым будет добавить во вторую строку происхождения, что она и тюркского происхождения тоже.
А так как, в русском языке в действительности есть глагол "шибать", то я не могу исключать что есть человек, который носит похожую фамилию (омоним, как ты и сказал) и она является русской.
Поэтому прошу внести во вторую строку, и тюркское происхождение тоже. Khalil Shibay Lapin (обсуждение) 12:46, 4 февраля 2024 (UTC)Ответить
а тут (в смысле статьи Шибаев) надо во первых показать, что значение: русс. фам. тюрского происх., а далее раскрыть этимологию, но все данные ведут к ШИҺАП (Шигаб, Шигап, Шаяп, Шиап, Шияп, Шибай) - Летящая звезда, метеор, как Вы/ты [ув. носитель имени/фамилии] утверждаешь, но куда девался бай??? А h это будет долгота Ши (ші/ши/шы) (Я ДАЖЕ ПОДУМАЛ, ЧТО ТАМ где-то должно было ə но источники не подтверждают). А к AlSilonov: релевантности это и имело в виду → русс. фам. тюрского происх., а вполне конкретной форме — это уже, собственно, в вопросе куда девался бай Albedo (обсуждение) 14:21, 5 февраля 2024 (UTC)Ответить

Фактическая неточность править

Подраздел "Значение"

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2 77.43.163.167 15:06, 18 февраля 2024 (UTC)Ответить

датабаза править

Здравствуйте. Можно уточнить, почему Вы поставили мужской род для этого слова? Как по мне, должен быть женский. Управлять (чем?) датабазой, существует (что?) датабаза (сейчас в таблице падежей даже отображается как «датабаз»)… The222anonim (обсуждение) 20:53, 22 февраля 2024 (UTC)Ответить

Просто недоглядел. Женский, конечно. Спасибо! --Al Silonov (обсуждение) 20:57, 22 февраля 2024 (UTC)Ответить
И Вам тоже спасибо, что исправили статью. The222anonim (обсуждение) 11:45, 23 февраля 2024 (UTC)Ответить

ни рыба ни мясо, ни кафтан ни ряса править

Здравствуйте, коллега! Зачем Вы в этой статье удалили мои последние правки вплоть до знаков вопросов в семантике, а тем более переводы? Или кто-то Ваш аккаунт взломал?) Albert Magnus (обсуждение) 10:26, 29 февраля 2024 (UTC)Ответить

Не ту версию по ошибке загрузил. --Al Silonov (обсуждение) 10:30, 29 февраля 2024 (UTC)Ответить

Кавказ править

подскажите, пожалуйста, допустима ли такая правка, учитывая это? ПростаРечь (обсуждение) 18:29, 8 марта 2024 (UTC)Ответить

Не могу сказать ничего определенного, не изучал. Наверное, можно вставить такое с оговоркой типа "сравнивают также с ...". Вообще шаблон этот мне не нравится, он сделан не по установленной здесь схеме, позволяющей делать все единообразно и осторожно. --Al Silonov (обсуждение) 20:23, 8 марта 2024 (UTC)Ответить
Быть может, Вы уже мне как-то говорили про шаблоны, но если не сложно можете пример эталонного прислать. Открыл наобум шаблон снопа, но там вроде что-то похожее. ПростаРечь (обсуждение) 20:36, 8 марта 2024 (UTC)Ответить
Нашёл, вот тут было про шаблоны, https://ru.wiktionary.org/wiki/Обсуждение_участника:Al_Silonov/archive2023#anthropophagus ПростаРечь (обсуждение) 21:04, 8 марта 2024 (UTC)Ответить

В чём причина отмены изменений? править

Здравствуйте, коллега!

«Если отменяемые Вами изменения не вандализм, пожалуйста, пишите причину в описании правки».

В чём причина отмены изменений: [1] и [2]?

Лук Лукнерович (обсуждение) 18:04, 13 марта 2024 (UTC).Ответить

Этимологический раздел оформляется здесь с помощью специальных шаблонов из серии {{этимология:}}. Они позволяют многократно использовать единое описание для ряда однокоренных слов. Ну, а кроме того, в случае с канать предлагаемая информация кажется сомнительной, нужны ссылки на какие-то убедительные источники. Но даже если принять версию о тюркском заимствовании, формулировка "в переводе с тюркских языков" не годится, надо указать хотя бы один язык, где слово переводится похожим образом. --Al Silonov (обсуждение) 23:14, 13 марта 2024 (UTC)Ответить

пишання таки от пиха Albedo (обсуждение) 13:50, 24 марта 2024 (UTC)Ответить

Шаблон:этимология:грим править

Здравствуйте! В шаблоне этимологии слова грим, созданном вами, я не увидел источника. Есть хорошая статья в этимологическом словаре русского языка Семёнова. грим Шаблон:этимология:грим GregZak (обсуждение) 12:34, 11 мая 2024 (UTC)Ответить

Словоформы править

Здравствуйте, я что-то не так понял? ПростаРечь (обсуждение) 21:05, 18 мая 2024 (UTC)Ответить

Скорее Румата не так понял Правила оформления статей, действующие уже много лет. Там сказано: "В качестве объекта описания в словарной статье выступает так называемая лемматизированная, или основная форма слова.... ...Для прочих форм создаются не полноценные словарные статьи, а либо перенаправления (см. ВС:Перенаправления) на статьи об основных формах (при отсутствии внутри- и межъязыковой омонимии), либо (при наличии омонимичных форм) статьи с разрешением неоднозначности с помощью шаблонов словоформа, Форма-сущ, Форма-гл и т. п." Эти правила никто не отменял, при этом ползучим образом шаблоны словоформ (изначально совсем простые и лаконичные) стали обрастать параметрами, раздувающими редиректы до размеров полноценных статей (так что они, насколько я понял, стали учитываться счетчиком, что некрасиво). Я считаю это новшество вредным -- как с точки зрения некорректного накручивания счетчика, так и в силу возможной полисемии описываемых слов - с таких случаях примеры просто вводят в заблуждение, поскольку не привязываются к конкретным значениям слов. Кроме того, нарушается принцип "Викисловарь - не антология и не цитатник". Я поднял вопрос в Викисловарь:Лингвистические и лексикографические вопросы, ответа не получил, счел за знак согласия. --Al Silonov (обсуждение) 21:32, 18 мая 2024 (UTC)Ответить
Допустимо ли в целях привязки примера словоформы к конкретному значению слова рассмотреть возможность введения в Шаблон:пример параметра, обязательного к использованию на страницах формы, представляющего собой цифровой идентификатор значения и отображающегося перед / после символа ◆ ? ПростаРечь (обсуждение) 07:11, 19 мая 2024 (UTC)Ответить
Технически всё допустимо, но применительно к словоформам я, как уже много раз сказал, в принципе против развертывания описаний. То есть ухода от концепции редиректа. Все примеры - в основной статье. --Al Silonov (обсуждение) 10:43, 19 мая 2024 (UTC)Ответить